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广东立法明确规定旅客不得霸座,你怎么看?

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发表于 2018-10-10 21:24:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
近日,《广东省铁路安全管理条例》已经立法程序通过,条例明确规定,旅客应当按照车票载明的座位乘车,不得强占他人座位。该条例将于今年12月1日起施行。 ?  
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发表于 2018-10-10 21:24:42 | 显示全部楼层
广东立法《广东省铁路安全管理条例》,条例明确规定,旅客应当按照车票载明的座位乘车,不得强占他人座位。我觉得这是件好事!理由如下:
1、霸座行为屡禁不止,我认为首先是法律法规不明确造成。博士生孙赫“霸座”事件发生后,济南铁路公安处依据的是《治安管理处罚法》第二十三条一款三项之规定,给予孙某治安罚款200元的处罚。
我们来看看《治安管理处罚法》第二十三条一款三项的规定:第二十三条 有下列行为之一的,处警告或者200元以下罚款;情节较重的,处5日以上10日以下拘留,可以并处500元以下罚款:(三)扰乱公共汽车、电车、火车、船舶、航空器或者其他公共交通工具上的秩序的。
该法对什么情况算扰乱公共汽车、电车、火车、船舶、航空器或者其他公共交通工具上的秩序没有做更详情的限定,一个火车购票乘客霸占了他人的座位,霸占的时间多久?最终是如何解决这个问题的?要解释这些个问题,才好判断这种行为到底算不算《治安管理处罚法》第二十三条规定的扰乱公共交通工具上的秩序吧。那么火车上的执法人员,在火车人员复杂的环境及法律规定并不清楚的情况下能否作出准确的判决呢?
2、其次是执法部门执法不严管理缺位也是霸座行为屡禁不止的原因。霸座的行为既是对其他乘客的民事侵权行为,更是涉嫌扰乱公共秩序的行为。但碍于法律法规规定不明确的原因,对霸座行为,执法部门可能有不同的处理结果,这也会给公众一个错误认识,造成霸座行为屡禁不止。
3、广东立法《广东省铁路安全管理条例》,首次以条例的形式明确规定了,旅客应当按照车票载明的座位乘车,不得强占他人座位,让执法人员有了明确的执法依据,也将统一执法人员的执法尺度。做到有法可依,有法必依!为广东点赞。
刘明律师,湖南睿邦律所执行主任、状告移动“流量清零案”原告。欢迎关注微信公众号“长沙律师刘大状”
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发表于 2018-10-10 21:26:24 | 显示全部楼层
这是规范旅客乘车行为的重要措施,应该支持,并且应该严格执行。霸坐本身就侵犯了别人的正当权利,是违法行为。同时这种行为会造成极坏的社会负面影响。如果不制止、不纠正、不打击,对保障社会公共秩序极为不利。在执行这个法律过程中,应该学习美国警察,对不听劝阻的霸坐人,直接拖下车去,不但教育,还要罚款、上黑名单。只有这样才能起到震慑作用,体现法律的尊严和社会的公平正义。
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发表于 2018-10-10 21:28:25 | 显示全部楼层
有一个问题:该《条例》并没有规定对于“霸座”行为的处罚措施啊。。。
《广东省铁路安全管理条例》第三十四条写道:
铁路运输企业应当按照国家有关规定实行车票实名购买、查验制度,并公开纸质、电子车票的使用规则。无有效车票、车票所记载身份信息与本人真实身份信息不符的,铁路运输企业有权拒绝其进站乘车。旅客应当按照车票载明的座位乘车,不得强占他人座位。
该条看似让打击“坐霸”有法可依,然而,《条例》并未说明强占他人座位会面临什么法律后果。
《条例》第五章的确记载了违反本条例的法律责任,例如第四十五条规定的:
违反本条例第二十四条、第二十八条、第四十条规定的,由公安机关责令改正,对单位处一万元以上五万元以下的罚款,对个人处五百元以上二千元以下的罚款。
然而,对于打击霸座行为的第四十三条,《条例》却没有具体规定其法律责任。(条例全文可见:http://gz.bendibao.com/news/20181010/content244771.shtml)
在实践中,如果广东省内发生了霸座行为,那么警方所能做出行政处罚的依据,也只能是《治安管理处罚法》,和之前的霸座事件并没有区别。
的确,法律中存在大量的“宣示性条款”,这类条款仅仅是宣示禁止某种行为,但并不对法律后果作出规定,这也是比较常见的立法操作。有时,我们不得不反思:如果法律存在大量这样的条款,到底能不能真正阻止违法行为,抑或是让法律显得软弱、没有牙齿,反而助长了违法者的气焰?
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发表于 2018-10-10 21:37:22 | 显示全部楼层
明文规定禁止占座,是好事,但是没有规定如何处罚,是遗憾。

对号入座,本来就是社会公共秩序中最基本的原则,就像不得随地大小便一样,本来应该是不言自明的基本准则。
但是也正因为这个原则太基础,很多关于铁路乘客行为管理的规定中,并没有明文规定,导致总有一些连基础素质都欠缺的人去触犯。
只能说,公民的法治教育,任重而道远。
而对于占座者的法制意识教育,很大程度上,是罚出来的。
这次《广东省铁路安全管理条例》在第三十四条中,明确规定了“不得强占他人座位”。本条例在广东省人大常委会通过,也就是说,本条例属于地方性法规,所有广东省行政区域内的铁路运输活动都要遵守此规则。
对于占座如何处罚,没有明确

但是,虽然明确规定了不得占座,但是,如果占座了,应该如何处罚,很遗憾没有规定。
《广东省铁路安全管理条例》是广东省人大通过,属于地方性法规,根据《行政处罚法》,地方性法规可以设定除限制人身自由、吊销企业营业执照以外的行政处罚。
但是,本次条例中,没有规定对于占座行为如何处罚。只规定了其他危害铁路运输安全行为的处罚措施。
对于占座,依然只能参照《治安管理处罚法》规定

而当前我国对于此类不良行为的处罚,都是先依靠公安机关介入,比如对于高铁霸座男孙赫和高铁霸座女的处罚上,就都是由公安机关介入,根据《治安管理处罚法》第二十三条第一款三项之规定“(三)扰乱公共汽车、电车、火车、船舶、航空器或者其他公共交通工具上的秩序的;”给予其治安处罚200元。
之后,铁路部门才能根据公安机关的处罚决定,将他们纳入铁路征信体系,180天不得购买火车票。

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有人问,为何中国铁路总公司不能直接对这种行为进行处罚?因为没有明确规定
首先,铁路总公司已经不是行政部门,而是一家企业,企业并没有权利对消费者,也就是占座的乘客罚款,除非是企业受到了损失。
其次,铁路总公司有权对有关旅客采取限制售票措施,但是对于占座行为没有明确规定。


根据2018年5月1日中国铁路总公司公布的《关于在一定期限内适当限制特定严重失信人乘坐火车推动社会信用体系建设的意见》规定了七种行为会在180天内被限制乘坐火车,这七种行为中,没有对占座行为的规定。


  • 扰乱铁路站车运输秩序且危及铁路安全、造成严重社会不良影响;
  • 在动车组列车上吸烟或者在其他列车的禁烟区域吸烟;
  • 倒卖车票、制贩假票;
  • 冒用优惠(待)身份证件、使用伪造和无效优惠(待)身份证件购票乘车;
  • 持伪造、过期等无效车票或冒用挂失补车票乘车;
  • 无票乘车、越站(席)乘车且拒不补票;
  • 依据相关法律、法规应予以行政处罚的行为。


而铁路总公司只能依据第7条,即占座人如果已经被公安机关以扰乱交通工具秩序为由行政处罚,铁路总公司就可以以此为由,对此给予180天禁售措施。


而本次广东省的立法规定,其实也并没有突破这层规定,也就是说,对于广东省内的占座行为,大致的处理方法,依然还是列车安全员“劝导”,之后由公安机关介入处罚。
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发表于 2018-10-10 21:38:31 | 显示全部楼层
扯淡,有处罚措施吗?没有处罚措施,就是单纯地叫口号?比如:占座!不配合乘警工作,下站驱逐下车,然后禁购车票!引用自航空管制条例!或者用手铐铐在餐车,到终点再移交当地派出所处理!
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发表于 2018-10-10 21:50:04 | 显示全部楼层
没人的时候坐下没关系、 来人了还强霸占 就说不过去了、 总体为支持!
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发表于 2018-10-10 21:51:48 | 显示全部楼层
既然有法律约束就用法律赋予的权利对这样的霸座男霸座行为进行治安处罚。如果还是屡不听劝,就进行强制处罚。以此来维护列车正常秩序。
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